„Za rozprzestrzenianiem się partii, jakakolwiek rekonfiguracja polityczna?”

Christophe Boullioud, były student École Normale Supérieure, od 1999 roku jest profesorem nadzwyczajnym nauk politycznych w Instytucie Studiów Politycznych w Grenoble i profesorem nadzwyczajnym nauk społecznych. Specjalizuje się w polityce włoskiej i stosunkach międzynarodowych.

Wigarofoks. Włoskie wybory parlamentarne, które mają się odbyć 25 września 2022 r., zmusiły do ​​rywalizacji dużą liczbę partii. Jak to wyjaśnimy?

Christophe Bollywood. – Przede wszystkim nie wolno nam zapominać, że włoskie życie polityczne zawsze pozostawało wysoce pluralistyczne od czasu powrotu do demokracji po 1945 roku – w przeciwieństwie do jedynej partii narzuconej przez reżim faszystowski w ciągu dwudziestu lat dyktatury. Przede wszystkim nie istnieje nurt polityczny, który w przeszłości miał swój czas świetności, naprawdę nastawiony na zniknięcie. Więc żadna włoska impreza nie umiera tak naprawdę i definitywnie, zawsze jest ktoś, kto próbuje ją uratować znikąd.

Następnie, po raz pierwszy na początku lat dziewięćdziesiątych, a potem po raz drugi na początku lat 2000., siły polityczne zdołały przeniknąć elektoralnie od zera, aż do punktu dotarcia w bardzo krótkim czasie do biznesu państwo – Liga Północna i Forza Włochy (Partia Silvio Berlusconiego) Lata 90. M5S (Ruch Gwiazd 5) Lata 2000 – Każdy twórca imprez, nawet najbardziej pomysłowy, myśli, że ma również Martingale, który poprowadzi ich do największego sukcesu. Więc prawie każdy próbuje szczęścia.

Wreszcie warunki zgłaszania kandydatów czy list są bardzo otwarte dla partii, które mają już posłów, a dla pozostałych niezbyt restrykcyjne.

Teraz większość partii kojarzy się w swoim apelu wyborczym z osobowością swojego lidera. Jednak każdy przywódca, który zostanie wyparty przez swoich zwolenników, będzie kuszony, aby stworzyć własną partię, polegając na swojej pozostałej popularności wśród elektoratu, aby się odbudować.

Christoph Bollywood

Czy świadczy to o rozłamie we włoskiej opinii?

Tak, jeśli ten trwały pluralizm istnieje, to dlatego, że odpowiada podziałom we włoskim elektoracie: gospodarczym, społecznym, geograficznym i pokoleniowym. Jest zakorzeniony w długiej historii politycznej kraju, ale także w niedawnym okresie w zawirowaniach personalizacji życia politycznego. Teraz większość partii kojarzy się w swoim apelu wyborczym z osobowością swojego lidera. Jednak każdy przywódca, który zostanie wyparty przez swoich zwolenników, będzie kuszony, aby stworzyć własną partię, polegając na swojej pozostałej popularności wśród elektoratu, aby odzyskać siebie, tak jak Matteo Renzi, były lider Partii Demokratycznej (PD) lub Luigi Di Maio, były lider M5S. Te osobiste przygody bardzo komplikują scenę, ale generalnie kończą się niepowodzeniem.

Częste rekonfiguracje polityczne i zjawisko rozłamów partyjnych nie są we Włoszech rzadkością. Odnosi się wrażenie, że często zmieniają nie tylko nazwiska, ale także programy czy sojuszników. Czy to jest poprawne ?

Rzeczywiście, oprócz tego wrażenia proliferacji partii, prezentacja polityczna w jej głównych orientacjach jest znacznie stabilniejsza niż pozorne migotanie, które może zmylić obserwatora.

W rzeczywistości istnieją cztery główne obozy.

Partia prawicowa, zwana po włosku „centroprawicą”, w skład której od lat 90. wchodzą te same cztery siły: partia Silvio Berlusconiego, Forza Włochy, Kto założył ten obóz w 1994 roku; Liga powstała w wyniku połączenia federacji regionalnych na północy w latach 90., a od 2013 r. stała się partią nacjonalistyczną kierowaną przez Matteo Salviniego; Spadkobierca partii neofaszystowskiej tradycji wyborczej, obecnie nazwany Bracia z Włoch (FdI) kierowana przez Giorgię Meloni; I odkurzyć małe partie centrowe, wszystkie na prawicy byłej chrześcijańskiej demokracji przed 1992 rokiem. Ten obóz zawsze pozostawał, zwłaszcza na poziomie lokalnym, zjednoczony od początku 2000 roku.

Że lewica, zwana po włosku „centrolewicą”, zorganizowana wokół Partii Demokratycznej (PD), sama jest fuzją lewego skrzydła chrześcijańskiej demokracji przed 1992 r. i umiarkowanego skrzydła Partii Komunistycznej (PCI) przed 1989 r. Od swojego powstania w 2000 roku PD jest sojuszem Centrum naznaczonym europejskimi i umiarkowanymi reformatorami. W wyborach we wrześniu 2022 r. sprzymierzył się po swojej prawej stronie z kilkoma małymi europejskimi partiami centrystowskimi, w tym Luigi Di Maio, po lewej z pozostałymi włoskimi ekologami i jego lewicowymi dezerterami.

jeden w centrum. W latach powojennych obóz, a zwłaszcza obóz chrześcijańskiej demokracji, zdominował politykę włoską. Od lat 90. zniknął jako siła zdolna do samodzielnego wygrywania wyborów. Jednak postacie z nadmierną próżnością uwierzyły, że mogą przywrócić mu dawną świetność. W jej wyborze dwóch przywódców, Matteo Renzi i Carlo Calenda, obaj z PD, połączyli siły swoimi maleńkimi siłami, aby spróbować ucieleśnić tego centrystę, zdefiniowanego przez europeizm i liberalizm gospodarczy. Chcą być najsilniejszym zwolennikiem akcji rządu Mario Draghiego.

Wreszcie ten pochodzi z M5S Giuseppe Conte. M5S został stworzony w 2009 roku przez Beppe Grillo jako partia tych, którzy odmówili przyjęcia do jednego z trzech byłych obozów, w skrócie rozczarowali wszystkich. W tych wyborach, mimo że M5S sprzymierzyło się z przedstawicielami tych samych obozów za jego rządów od 2018 roku do dziś (najpierw z Ligą, potem z PD i Centrystami, a następnie z Ligą i Demokratami, Centralem i Centrystami). do końca), stara się odbudować trzecią tożsamość wokół kwestii środowiskowych i społecznych oraz wykorzystując rozczarowanie Włochów pracą rządu Draghiego.

Każdy z tych obozów odpowiada określonemu elektoratowi, a Włosi rzadko zmieniają swoje stanowiska. Z drugiej strony mogą zmienić preferowane partie lub lidera w danym obozie. Obserwujemy to zwłaszcza w „centroprawicy”, z preferencjami przechylony z Silvio Bersoloconiego na Salviniego po 2013 roku, a następnie na Meloniego po 2021 roku.

Przenikanie Meloni, a tym samym jej partii do prawicowej opinii publicznej, wynika z faktu, że zdecydowała się nie uczestniczyć w różnych rządach, które następowały po sobie od 2018 roku.

Christoph Bollywood

Po prawej wielu lubiło Salviniego. A teraz jego gwiazda osłabła na korzyść Meloni. Jak wytłumaczyć, że ta opinia tak szybko się zmienia?

Penetracja Meloni, a tym samym jej partii w prawicowej opinii publicznej, wynika z faktu, że od 2018 roku zdecydowała się nie uczestniczyć w kolejnych rządach. FdI zawsze była w opozycji, na swojej linii suwerenności. Jednak biorąc pod uwagę długotrwały kryzys gospodarczy, społeczny i demograficzny, przez który Włochy przechodzą od początku 2000 roku, każdy włoski rząd staje się niepopularny, a siły wspierające go płacą cenę wyborczą. Matteo Salvini poprzez swój udział w rządzie Draghi wierzy, że może grać w bardzo klasyczną grę Ligi, „partii walki i rządu”, jak mówi włoskie wyrażenie, uczestniczyć w rządzie i jednocześnie krytykować go za nie płacenie ceny wyborczej za swój udział. Tym razem to się nie udało, bo obecność FdI w opozycji stanowiła alternatywę dla zniechęconych prawicowych wyborców. Meloni nie zawahał się wskazać niespójności udziału Salviniego w rządzie Draghiego.

Co więcej, Matteo Salvini pojawił się jako postać, która nie traktuje poważnie swoich zobowiązań. Podczas rosyjskiej inwazji na Ukrainę 24 lutego 2022 r. po raz pierwszy w bardzo niezdarny sposób próbował sprawić, by ludzie zapomnieli o znanych wszystkim moskiewskim znajomym. Próbował humanitarnej podróży do Polski, gdzie został publicznie upokorzony przez wybranego polskiego nacjonalistę. Mówił nawet pozytywne rzeczy o papieżu Franciszku, który nie oszczędził mu wyśmiewania się jako dobrego chrześcijanina. Od tego czasu powrócił do pasji pacyfistycznej i rosyjskiej, uzasadniając to potrzebami włoskich przedsiębiorców w zakresie rynków energetycznych i eksportowych. Możliwe, że jego zamiłowanie do mówienia wszystkiego, a wręcz przeciwnie, zostało zauważone przez prawicowych wyborców, a aktorska osobowość, którą reprezentuje, zaczyna się męczyć. Jej obecna kampania ma tendencję do powrotu do podstaw sukcesu Ligi w 2018 roku: walki z nielegalną imigracją, bezpieczeństwem i drastyczną obniżką podatków bezpośrednich z podatek liniowy o 15%. Jest jasne, że stara się przedstawiać siebie jako poważnego polityka. Oczywiste jest, że zaletą Meloni jest to, że nikt nie wątpi w prawdziwość jej konserwatywnych przekonań.

Został wymyślony przez aktorów włoskiego życia politycznego od lat 70. jako kraj w kryzysie gospodarczym, społecznym i demograficznym.

Christoph Bollywood

Czym różni się włoska kultura polityczna od naszej?

Pojęcie kultury politycznej, które jest trudne do opisania, nie jest już używane we współczesnej politologii, która woli kłaść nacisk na polityczną i instytucjonalną historię każdego kraju. W trakcie tego wywiadu opisanie wszystkiego zajęłoby dużo czasu. Te dwa kraje są jednak bardzo podobne do starych, demokratycznych i rozwiniętych narodów, które pod każdym względem znajdują się w stanie relatywnego upadku.

Osobiście widzę dwie główne różnice między Włochami a Francją.

Z jednej strony włoscy aktorzy życia politycznego od lat 70. przedstawiali go jako kraj przechodzący kryzys gospodarczy, społeczny i demograficzny. Doprowadziło to do kontynuacji poszukiwań rozwiązania instytucjonalnego, które pozwoliłoby krajowi wyjść z tego kryzysu. Ostatecznym rozwiązaniem jest tylko jedna trzecia redukcji liczby wybieranych posłów w obu izbach, drastyczna redukcja, której domagała się M5S i która zostanie wdrożona od tej nowej legislatury. To poszukiwanie rozwiązań instytucjonalnych, które nasiliło się od lat 90., nie zapobiegło jeszcze kontynuacji, a nawet zaostrzeniu się kryzysu. Wydaje mi się, że kwestionowanie instytucji V Republiki we Francji jest jeszcze stosunkowo w powijakach. Przykład Włoch powinien nas również ostrzec, że instytucje są znacznie mniej ważne niż idee polityki publicznej.

Z drugiej strony, jeśli ci gracze włoskiego życia politycznego pokazują, że są bardzo kreatywni w reformowaniu konstytucji z 1948 r., to ostatecznie mają bardzo niewiele pomysłów na wprowadzenie zmian w polityce publicznej. Z tego punktu widzenia rząd Draghi był dobrym przykładem włoskiej kłopotliwej sytuacji. Dzięki bezpieczeństwu europejskiemu ograniczenia finansowe zostały znacznie zredukowane, ale polityki publiczne wybrane za zgodą głównych sił politycznych obecnych w rządzie (M5S, PD, League, FI, Centrists) ostatecznie były szczególnie klasyczne i wydaje mi się bardzo daleka od Umiejętności rozwiązywania problemów. Wydaje mi się, że w tej samej sytuacji heksagonalny szkielet nadal będzie oferował więcej nowych pomysłów. Podejrzewam, że z tą sytuacją ma coś wspólnego ciągła słabość włoskiej uczelni, spowodowana cięciami budżetowymi.